1 и 3 ссылки на одного и того же юзера. Есть кое-какие интересные заметки, и бло бы даже интересно поспорить, но там все беспросветно "эпиклавер онли", поэтому даже начинать не буду.
2 юзер высказал как раз ту идею, которая у меня зародилась. Да, считаю, что Карвер всеми силами (а может он не злодей, а? может зря грешу? Может все это боссы канала воду мутят) пытается развести братьев, рассмотреть их жизнь отдельно друг от друга. "Вылечить" взаимосвязь.
Вот на что меня натолкнул финал. Дин был готов убить Сэма, но, будто неведомая рука (педовица-сингера или того же карвера) толкнула Дина и он махнул косой по телу Смерти.
gerty_me, Pochitaem, ну я даже не знаю, что сказать. Я прочла только то что мне было интересно. Не страдайте так, прошу вас! Дельные же мысли
(а может он не злодей, а? может зря грешу? Может все это боссы канала воду мутят) Правда, скорее всего, - нечто среднее между всеми названными (и неназванными) причинами. В какие-то моменты сам Карвер хотел иного(...развести братьев...буквально выполняя желания фэндома"~(с) ), в какие-то моменты боссы CW мутят, а в какие-то еще что-то происходит. Вот то что Карвер бесхребетный и даже свои родные идеи воплотить поэтому не может - для меня было ново. У него ведь точно два раза уже повторилось - сначала в Bloodlines а затем с семейкой Франкенштейнов. Хотя я бы назвала это отсутствием эпичности. Отсутствием умения показать эпик. Если бы его назначили сразу после Карвера, перед Гэмбл - он бы так долго не рулил, я убеждена.
Дин был готов убить Сэма, но, будто неведомая рука (педовица-сингера или того же карвера) толкнула Дина и он махнул косой по телу Смерти. Мм, я успела подумать что он теперь стал Смертью(=Метку не нужно снимать потому что теперь он будет убивать по должности, ура, выход найден), и что он сейчас скажет, что так и задумывал, если выхода кроме как убить Сэма не останется никакого. Но он вместо этого выдал "Кажется, я убил смерть". Остается надеяться, что это Метка в последний раз подала о себе знать . Пока не выйдет новый сезон и там матчасть снова не перепишут.
Merill, да я не то чтобы страдаю, просто мысли интересные, но боюсь, что дискусси не получится. а жаль.
Вот то что Карвер бесхребетный и даже свои родные идеи воплотить поэтому не может - для меня было ново. это ты про два шага назад, один вперед? а хз, а может он как раз и усиливал пропасть между братьями (остальные-антураж, как Кас в финале), чтобы потом их воссоединение фанатам братегов показался наивысшим оргазмом.
просто столько ооса. я даже теряюсь в догадках, что именно Карвер хотел изобразить.
про Метку даже вспоминать не хочу, этим финалом все загубили. Так они же ее сняли? и не думаю, что Дин смертью стал. Скорее это новый повод развести бардак
просто мысли интересные, но боюсь, что дискусси не получится. а жаль. ну, надеюсь это там, а не со мной?
просто столько ооса. я даже теряюсь в догадках, что именно Карвер хотел изобразить. Поэтому мне наверное и захотелось собрать то, что можно счесть багами. где баги - там и ООС обычно.
Метку сняли. Я просто думала чтобы можно было сделать для стабилизации/останавливания одемонения, не снимая Метку - вывод был очевиден - стать жнецом или Смертью(ибо Винчестеры же не мелочатся). Хотя я с 7 сезона жду, когда же Винчестеров возьмут в какой-нибудь пантеон Других подобных героев на этом этапе давно боги к себе на небо забирают.
Скорее это новый повод развести бардак Да считай перезапуск сериала Ибо переписана матчасть. Только обычно подобное бывает с франшизами из полнометражек, а не с сериалами.
это ты про два шага назад, один вперед? И про это тоже. И еще мне странно, что ввести подлинно свое (как "Родословная" или Франкенштейнов) он пытается так редко...или не пытается это подлинно свое сделать противником Винтов на всю сезонную арку. Свое-то, как правио, из человека всегда прет, особенно если он плохо сочиняет. Характеры четверых ведущих персов он заООСил донельзя, и это ему спускают с рук(ну, если кто-то об этом заботится), но где же его родные идеи? Не в ООСе же его идея
чтобы потом их воссоединение фанатам братегов показался наивысшим оргазмом. Где-то там, в ссылках, я видела мысль что наиболее активна та часть фэндома, которая...эээ, не старожилы Те кто пишет в твиттер(или куда там?) - не могут-де оценить изящных сюжетных ходов. И поэтому их и не сочиняют и наняли Карвера. С одной стороны - верно. Но! Так происходит с любым долгоиграющим проектом. Потому что "каждый день рождаются новые люди"(с) примерная цитата. Я даже скажу, что у Гебмл иной раз было закручено сильнее, чем у Крипке. И если Крипке брал масштабом, то Гембл - настоящим мастерством. Вот какой у тебя сезон самый любимы, из крипкевских или гембловских?
Merill, с тобой я готова спорить, говорить, обсуждать вечно
Поэтому мне наверное и захотелось собрать то, что можно счесть багами. где баги - там и ООС обычно. к воскресенью обещаю закончить свой трактат по 11 сезоны, а там и поспорим
сделать для стабилизации/останавливания одемонения, не снимая Метку а был ли мальчик? одемонение, кроме глаз...ведь сколько мы его с тобой обсуждали, так и не нашли признаки этого самого демона в Дине.
Характеры четверых ведущих персов он заООСил донельзя, и это ему спускают с рук(ну, если кто-то об этом заботится), но где же его родные идеи? Не в ООСе же его идея
с какого сезона он начал продюсировать? 8-го? Я вполне могу обосновать поведение Дина, Сэма (хотя такой Сэм мне не нравится. Не верю, что тот Сэм 5х22 превратился в зависимое эгоистичное нечто), но Кас...как он стоял, когда резали Оскара, как свинью на убой...неужели даже он поддался "все ради Дина". Не, не поверю.
Вот какой у тебя сезон самый любимы, из крипкевских или гембловских? а я всегда говорю - 7. Самый мощный, самый интересный и самый логичный. Сара не побоялась резать героев, ковырять и давить их раны.
ведь сколько мы его с тобой обсуждали, так и не нашли признаки этого самого демона в Дине. Тогда мы не знали толком, что такое демонство. Но в общих чертах - это было отсутствие хорошего. Отсутствие любви. Пустота, "дырка" в душе, голод который не утолить, как Голод говаривал. Я пыталась вывести это от противного, опираясь на вечную нехватку душ в Аду, и того соображения, что Метка - это аналог Ада, а значит ад(и метка, и демонство) - это состояние нехватки чего-то, а не переизбытка. Мысль о том, что Демон-Дин - это тот же Дин, просто пьет, дерется и трахается без ограничений, без ограничений испытывает раздражение к капризам Сэма - мысль эта весьма здравая. Только это НЕ ВСЕ. Еще была Анна-Мария и тоска по несбывшемуся ( "Сэ, ты мне жизнь сломал"(с) ). Но к чему Кас говорил "Демон-Дин меньше чувствовал, чем Дин-Человек" - вот этого я никак не могу понять. Люцифер вон войну развязал от чувств(я про его мотивы еще до перемены матчасти) - и в каком месте он человек?
с какого сезона он начал продюсировать? 8-го? Да, с 8.
но Кас...как он стоял, когда резали Оскара, как свинью на убой...неужели даже он поддался "все ради Дина". Не, не поверю. Вообще-то, подобное уже было - в 6 сезоне, когда они с Кроули поймали подружку Бобби, потому что она была из Чистилища. Просто нам тогда не показали. Так что вканонично, ИМХО. Когда надо ради Дина, Кас может стиснуть зубы и совершить грех. Кас в этом плане похож на Сэма. Оба режут и плачут, но плачут не по жертве а по тому, как сложились обстоятельства. Меня это каждый раз ввергает в совершенный восторг от ужаса За это я люблю 6 сезон - за то что так много откровений о героях обрисовано такими изящными штрихами.
Сара не побоялась резать героев, ковырять и давить их раны. Да. И за что ее только убрали?
это состояние нехватки чего-то, а не переизбытка. и переизбытка) вины. Если взять совокупность фактов, которые привели Дина к одемонения, то наличие вины (Чувак, ты себя ненавидишь больше, чем кто либо (с) Кроули), одна из первых причин, потом отсутствие Любви.
Но к чему Кас говорил "Демон-Дин меньше чувствовал, чем Дин-Человек" - вот этого я никак не могу понять. Люцифер вон войну развязал от чувств(я про его мотивы еще до перемены матчасти) - и в каком месте он человек? вот все, что говорил Кас о Д!Д я не воспринимаю. Это какой-то жуткий оос и тупизм. Все, что сделал Кас в отношении Д!Д - другой вопрос. Будто делал прежний Кас, а говорил кто-то другой.
Вообще-то, подобное уже было - в 6 сезоне, когда они с Кроули поймали подружку Бобби, потому что она была из Чистилища. Просто нам тогда не показали. Так что вканонично, ИМХО. Когда надо ради Дина, Кас может стиснуть зубы и совершить грех. Кас в этом плане похож на Сэма. Оба режут и плачут, но плачут подружка была монстром, а Оскар человеком. Да, в этом сезоне особенно подчеркивается сходство Каса и Дина. Резали и не плакали. Кас только отвернулся, а Сэм так и вообще свалил
Ну, можно сказать что вина - и есть отсутствие любви к себе. "я плохой(потому что плохо поступил) = я себя не люблю". Интересно было бы посмотреть на какую-нибудь сравнительную таблицу по душам и скорости одемонения в Аду. У Кроули наверняка такие были
Будто делал прежний Кас, а говорил кто-то другой. Очень точно. Может это моменты когда пишет какой-то особо неумелый сценарист?
подружка была монстром, а Оскар человеком. Это раньше могло бы иметь значение, а тут нам Карвер уже 3 сезона старательно размывает эту границу. Но и то! Каким монстром была подружка? Взяла чужое тело? Сэм ее еще мог бы осудить, но вот Кас - уже нет.
Да, в этом сезоне особенно подчеркивается сходство Каса и Дина. Ты так считаешь? По-моему по части "резать и не плакать" всегда было больше сходства у Каса и Сэма. Кстати, ты видела отвергнутый кусок сценария Brother's keeper priestsat4.diary.ru/p204502789.htm ? Кас еще и думает об этом Сэм не думал, он просто срывался на Кроули.
Ну, можно сказать что вина - и есть отсутствие любви к себе. ну, тут даже не знаю. вопрос чисто философский. И я не о любви к себе, а со стороны любви нет. ну, по крайней мере Дин перестал ее чувствовать после 9.10 или 11, когда там Гарта-волка они нашли?
Очень точно. Может это моменты когда пишет какой-то особо неумелый сценарист? не знаю. Но это было забавно. Когда Кас спешит на помощь Д!Д, говорит, что нет ничего важнее спасти Дина, возвращения ангелов наверх (расстановка целей по степени важности), а потом говорит, что его можно грохнуть. Прям парадокс..спасти, чтобы убить.
аким монстром была подружка? Взяла чужое тело? Сэм ее еще мог бы осудить, но вот Кас - уже нет. Кас какбэ спросил разрешение. Слабо оправдание, но тем не менее. Поступок с Оскаром я не оправдываю, но вот насчет демонши из Чистилища...хотя, она, вроде тоже избавилась от прошлого.
ы так считаешь? По-моему по части "резать и не плакать" всегда было больше сходства у Каса и Сэма. Ой, точно. Уже спутала Отрывок не видела. Жаль, что вырезали. Все еще раз подтвердили( Я там у себя написала, Кроули верно сказал, почему Сэм бесился на Кроули: то, что Дин предпочел его Сэму - основополагающая причина, ну и Сара
-
-
01.06.2015 в 01:45Жаль, что нет предупреждения, что это эпиклаверские дневники
-
-
01.06.2015 в 12:50Есть кое-какие интересные заметки, и бло бы даже интересно поспорить, но там все беспросветно "эпиклавер онли", поэтому даже начинать не буду.
2 юзер высказал как раз ту идею, которая у меня зародилась. Да, считаю, что Карвер всеми силами (а может он не злодей, а? может зря грешу? Может все это боссы канала воду мутят) пытается развести братьев, рассмотреть их жизнь отдельно друг от друга. "Вылечить" взаимосвязь.
Вот на что меня натолкнул финал. Дин был готов убить Сэма, но, будто неведомая рука (педовица-сингера или того же карвера) толкнула Дина и он махнул косой по телу Смерти.
-
-
02.06.2015 в 00:06(а может он не злодей, а? может зря грешу? Может все это боссы канала воду мутят)
Правда, скорее всего, - нечто среднее между всеми названными (и неназванными) причинами. В какие-то моменты сам Карвер хотел иного(...развести братьев...буквально выполняя желания фэндома"~(с) ), в какие-то моменты боссы CW мутят, а в какие-то еще что-то происходит. Вот то что Карвер бесхребетный и даже свои родные идеи воплотить поэтому не может - для меня было ново. У него ведь точно два раза уже повторилось - сначала в Bloodlines а затем с семейкой Франкенштейнов. Хотя я бы назвала это отсутствием эпичности. Отсутствием умения показать эпик. Если бы его назначили сразу после Карвера, перед Гэмбл - он бы так долго не рулил, я убеждена.
Дин был готов убить Сэма, но, будто неведомая рука (педовица-сингера или того же карвера) толкнула Дина и он махнул косой по телу Смерти.
Мм, я успела подумать что он теперь стал Смертью(=Метку не нужно снимать потому что теперь он будет убивать по должности, ура, выход найден), и что он сейчас скажет, что так и задумывал, если выхода кроме как убить Сэма не останется никакого. Но он вместо этого выдал "Кажется, я убил смерть". Остается надеяться, что это Метка в последний раз подала о себе знать
-
-
02.06.2015 в 11:52Вот то что Карвер бесхребетный и даже свои родные идеи воплотить поэтому не может - для меня было ново.
это ты про два шага назад, один вперед?
а хз, а может он как раз и усиливал пропасть между братьями (остальные-антураж, как Кас в финале), чтобы потом их воссоединение фанатам братегов показался наивысшим оргазмом.
просто столько ооса. я даже теряюсь в догадках, что именно Карвер хотел изобразить.
про Метку даже вспоминать не хочу, этим финалом все загубили. Так они же ее сняли?
и не думаю, что Дин смертью стал. Скорее это новый повод развести бардак
-
-
06.06.2015 в 00:03ну, надеюсь это там, а не со мной?
просто столько ооса. я даже теряюсь в догадках, что именно Карвер хотел изобразить.
Поэтому мне наверное и захотелось собрать то, что можно счесть багами. где баги - там и ООС обычно.
Метку сняли. Я просто думала чтобы можно было сделать для стабилизации/останавливания одемонения, не снимая Метку - вывод был очевиден - стать жнецом или Смертью(ибо Винчестеры же не мелочатся). Хотя я с 7 сезона жду, когда же Винчестеров возьмут в какой-нибудь пантеон
Скорее это новый повод развести бардак
Да считай перезапуск сериала
это ты про два шага назад, один вперед?
И про это тоже. И еще мне странно, что ввести подлинно свое (как "Родословная" или Франкенштейнов) он пытается так редко...или не пытается это подлинно свое сделать противником Винтов на всю сезонную арку. Свое-то, как правио, из человека всегда прет, особенно если он плохо сочиняет. Характеры четверых ведущих персов он заООСил донельзя, и это ему спускают с рук(ну, если кто-то об этом заботится), но где же его родные идеи? Не в ООСе же его идея
чтобы потом их воссоединение фанатам братегов показался наивысшим оргазмом.
Где-то там, в ссылках, я видела мысль что наиболее активна та часть фэндома, которая...эээ, не старожилы
и наняли Карвера. С одной стороны - верно. Но! Так происходит с любым долгоиграющим проектом. Потому что "каждый день рождаются новые люди"(с) примерная цитата. Я даже скажу, что у Гебмл иной раз было закручено сильнее, чем у Крипке. И если Крипке брал масштабом, то Гембл - настоящим мастерством. Вот какой у тебя сезон самый любимы, из крипкевских или гембловских?-
-
06.06.2015 в 00:35Поэтому мне наверное и захотелось собрать то, что можно счесть багами. где баги - там и ООС обычно.
к воскресенью обещаю закончить свой трактат по 11 сезоны, а там и поспорим
сделать для стабилизации/останавливания одемонения, не снимая Метку
а был ли мальчик? одемонение, кроме глаз...ведь сколько мы его с тобой обсуждали, так и не нашли признаки этого самого демона в Дине.
Характеры четверых ведущих персов он заООСил донельзя, и это ему спускают с рук(ну, если кто-то об этом заботится), но где же его родные идеи? Не в ООСе же его идея
с какого сезона он начал продюсировать? 8-го?
Я вполне могу обосновать поведение Дина, Сэма (хотя такой Сэм мне не нравится. Не верю, что тот Сэм 5х22 превратился в зависимое эгоистичное нечто), но Кас...как он стоял, когда резали Оскара, как свинью на убой...неужели даже он поддался "все ради Дина". Не, не поверю.
Вот какой у тебя сезон самый любимы, из крипкевских или гембловских?
а я всегда говорю - 7. Самый мощный, самый интересный и самый логичный.
Сара не побоялась резать героев, ковырять и давить их раны.
-
-
06.06.2015 в 01:13ведь сколько мы его с тобой обсуждали, так и не нашли признаки этого самого демона в Дине.
Тогда мы не знали толком, что такое демонство. Но в общих чертах - это было отсутствие хорошего. Отсутствие любви. Пустота, "дырка" в душе, голод который не утолить, как Голод говаривал. Я пыталась вывести это от противного, опираясь на вечную нехватку душ в Аду, и того соображения, что Метка - это аналог Ада, а значит ад(и метка, и демонство) - это состояние нехватки чего-то, а не переизбытка. Мысль о том, что Демон-Дин - это тот же Дин, просто пьет, дерется и трахается без ограничений, без ограничений испытывает раздражение к капризам Сэма - мысль эта весьма здравая. Только это НЕ ВСЕ. Еще была Анна-Мария и тоска по несбывшемуся ( "Сэ, ты мне жизнь сломал"(с) ). Но к чему Кас говорил "Демон-Дин меньше чувствовал, чем Дин-Человек" - вот этого я никак не могу понять. Люцифер вон войну развязал от чувств(я про его мотивы еще до перемены матчасти) - и в каком месте он человек?
с какого сезона он начал продюсировать? 8-го?
Да, с 8.
но Кас...как он стоял, когда резали Оскара, как свинью на убой...неужели даже он поддался "все ради Дина". Не, не поверю.
Вообще-то, подобное уже было - в 6 сезоне, когда они с Кроули поймали подружку Бобби, потому что она была из Чистилища. Просто нам тогда не показали. Так что вканонично, ИМХО. Когда надо ради Дина, Кас может стиснуть зубы и совершить грех. Кас в этом плане похож на Сэма. Оба режут и плачут, но плачут не по жертве а по тому, как сложились обстоятельства. Меня это каждый раз ввергает в совершенный восторг от ужаса
За это я люблю 6 сезон - за то что так много откровений о героях обрисовано такими изящными штрихами.
Сара не побоялась резать героев, ковырять и давить их раны.
Да. И за что ее только убрали?
-
-
12.06.2015 в 23:26и переизбытка) вины. Если взять совокупность фактов, которые привели Дина к одемонения, то наличие вины (Чувак, ты себя ненавидишь больше, чем кто либо (с) Кроули), одна из первых причин, потом отсутствие Любви.
Но к чему Кас говорил "Демон-Дин меньше чувствовал, чем Дин-Человек" - вот этого я никак не могу понять. Люцифер вон войну развязал от чувств(я про его мотивы еще до перемены матчасти) - и в каком месте он человек?
вот все, что говорил Кас о Д!Д я не воспринимаю. Это какой-то жуткий оос и тупизм. Все, что сделал Кас в отношении Д!Д - другой вопрос. Будто делал прежний Кас, а говорил кто-то другой.
Вообще-то, подобное уже было - в 6 сезоне, когда они с Кроули поймали подружку Бобби, потому что она была из Чистилища. Просто нам тогда не показали. Так что вканонично, ИМХО. Когда надо ради Дина, Кас может стиснуть зубы и совершить грех. Кас в этом плане похож на Сэма. Оба режут и плачут, но плачут
подружка была монстром, а Оскар человеком.
Да, в этом сезоне особенно подчеркивается сходство Каса и Дина. Резали и не плакали. Кас только отвернулся, а Сэм так и вообще свалил
-
-
13.06.2015 в 01:11Будто делал прежний Кас, а говорил кто-то другой.
Очень точно. Может это моменты когда пишет какой-то особо неумелый сценарист?
подружка была монстром, а Оскар человеком.
Это раньше могло бы иметь значение, а тут нам Карвер уже 3 сезона старательно размывает эту границу. Но и то! Каким монстром была подружка? Взяла чужое тело? Сэм ее еще мог бы осудить, но вот Кас - уже нет.
Да, в этом сезоне особенно подчеркивается сходство Каса и Дина.
Ты так считаешь? По-моему по части "резать и не плакать" всегда было больше сходства у Каса и Сэма. Кстати, ты видела отвергнутый кусок сценария Brother's keeper priestsat4.diary.ru/p204502789.htm ? Кас еще и думает об этом
-
-
13.06.2015 в 10:03ну, тут даже не знаю. вопрос чисто философский. И я не о любви к себе, а со стороны любви нет. ну, по крайней мере Дин перестал ее чувствовать после 9.10 или 11, когда там Гарта-волка они нашли?
Очень точно. Может это моменты когда пишет какой-то особо неумелый сценарист?
не знаю. Но это было забавно. Когда Кас спешит на помощь Д!Д, говорит, что нет ничего важнее спасти Дина, возвращения ангелов наверх (расстановка целей по степени важности), а потом говорит, что его можно грохнуть. Прям парадокс..спасти, чтобы убить.
аким монстром была подружка? Взяла чужое тело? Сэм ее еще мог бы осудить, но вот Кас - уже нет.
Кас какбэ спросил разрешение. Слабо оправдание, но тем не менее.
Поступок с Оскаром я не оправдываю, но вот насчет демонши из Чистилища...хотя, она, вроде тоже избавилась от прошлого.
ы так считаешь? По-моему по части "резать и не плакать" всегда было больше сходства у Каса и Сэма.
Ой, точно. Уже спутала
Отрывок не видела. Жаль, что вырезали. Все еще раз подтвердили(
Я там у себя написала, Кроули верно сказал, почему Сэм бесился на Кроули: то, что Дин предпочел его Сэму - основополагающая причина, ну и Сара